2012年03月29日14:33ランサーズ症候群
- 1 Name_Not_Found 2012/03/21(水) 09:26:25.17 ID:t6qldRt+
- ランサーズ症候群に感染すると、経験を踏めば踏むごとにどんどんと単価を安くしていく。
最終的には、クイズ機能 500円、とかいう見積もりを出して、生活ができなくなって死に至る極めて恐ろしい病となる。
- 2 Name_Not_Found[sage] 2012/03/21(水) 09:29:28.66 ID:???
- ランサーズ症候群とは、コンペやマッチングサイトなどで価格競争を
行った結果、経営判断・営業判断が機能しなくなってしまう症状。
一種の心因性思考障害とも説明される。
■症状
慢性的で絶え間ない価格競争が持続すると、妥当な価格提案、
妥当な求められるクオリティを誤ってしまう。具体的には
・仕様変更に何度も応じてしまってた
・ふと気がつくと無料で機能追加を行っていた
・150万の価格を聞いて「俺なら40万だな」等々を発言してた
末期症状になると、自覚症状を超えむしろ労働力/人生を搾取されている
自分を誇りに感じたり、安さを自慢したり、作業量を喜んだり…という、いわば
「奴隷の鎖自慢」に似た状態にいたる。
末路は「生活苦」、並びに業界における適正利潤の崩壊。
■歴史
この言葉は、底値以下の予算案件や無茶案件、価格破壊の温床とも言われる
マッチングサイト 「lancers.jp」 での利用者が、２ちゃんねるのWeb制作板住民に
その症状を指摘され、命名された。
- 3 Name_Not_Found[sage] 2012/03/21(水) 09:37:39.20 ID:???
- 尚、ランサーズ症候群はlancers.jpの利用に限って発症するものではない。
精神力の弱さ、自信の無さに低価格競争という状況が加わる事で
発症率がおよそ50倍増加すると考えられている。
- 4 Name_Not_Found[sage] 2012/03/21(水) 09:40:43.22 ID:???
- ■ランサーズの適正利用
ランサーズを本業とすることがランサーズ症候群発症の引き金であることがわかっている。
ランサーズの適正利用としては以下の通りである。
1. 学生やニートの小遣い稼ぎとして
2. 職業訓練（Web制作）の一環として
3. 主婦の内職として
- 5 Name_Not_Found[sage] 2012/03/22(木) 14:26:23.13 ID:???
- ランサー●の手数料が高すぎる
- 6 Name_Not_Found[sage] 2012/03/26(月) 08:55:43.67 ID:???
- 手数料が高いと感じるのは代表的な症状の一つです。
正しくは手数料が高いのではなく、発注価格が異常に低いのにも関わらず
受注してしまうご自身に問題があるのです。
- 7 Name_Not_Found 2012/03/28(水) 17:22:51.15 ID:p2H/kN62
- 東京地方裁判所平成24年（ヨ）第1070号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1332922542/
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/affiliate/1329745903/
- 1 弁護士清水陽平[shimizu@alcien.jp] 2012/03/28(水) 17:17:59.00 HOST:p2183-ipngn1108marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[118.22.233.183]
- 対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：- http://toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1331951206/1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1332289585/1+2+3+4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1331589793/335
- http://toro.2ch.net/affiliate/kako/1329/13297/1329745903.html
レス番号：1+3+5+11+23
決定正本アドレス
http://www.alcien.jp/upload/h24-1070b.pdf
理由：削除＆ＩＰ開示仮処分決定
※ＩＰ開示も依頼いたします。別板にて申請します。
- 8 Name_Not_Found[sage] 2012/03/28(水) 20:34:13.92 ID:???
- うおおお ランサーズの言論弾圧がはじまったぞ
- 415 クリックで救われる名無しさんがいる 2012/03/28(水) 17:22:00.91 ID:HaS0a4uC0
- 東京地方裁判所平成24年（ヨ）第1070号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1332922542/
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/affiliate/1329745903/
- 416 クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 2012/03/28(水) 18:15:43.34 ID:KAy2RQcg0
- http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1332289585/1+2+3+4+6
うわぁ、なんて的確な指摘なんだｗ
的確過ぎるから、削除対象なんだな。
とくに6なんて一番的確で、その安い発注価格に勝手に提案する5が悪いのに、
ランサーズに責任転嫁するのはどうかんがえても筋違いだよな。
- 417 クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 2012/03/28(水) 18:20:50.08 ID:KAy2RQcg0
- あ、でも
>・150万の価格を聞いて「俺なら40万だな」等々を発言してた
よその会社で300のところを100は、実際に言ったな。
だって、よその会社は数十人も人雇ってるけど、
俺は一人だからな。
そのかわり、時間はかかりますよと伝えてある。
会社では給料の３倍稼がなければならないの法則から考えれば
妥当な見積もり額だと今でも思ってるよ。
- 418 クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 2012/03/28(水) 18:27:33.73 ID:NotDQWY30
- >>416
本当に的確。
ありえない悪条件に甘んじて奴隷に徹することを「切磋琢磨」とか言ってる
連中の病理を見事に指摘してるね。
自分はそこの４の中の「2. 職業訓練の一環として」で一時的に使ってるけど
このまドップリにならないように自戒しないと。
なまじ当選率が高いと俺ＳＵＧＥＥＥＥ！！で気分良くて居座りそうだけど
主婦や学生メインの場でそんなの自慢にもならんのだよな。
- 419 クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 2012/03/28(水) 19:03:57.18 ID:T1xJqf6t0
- ＞ありえない悪条件に甘んじて奴隷に徹することを「切磋琢磨」とか言ってる
＞連中の病理を見事に指摘してるね。
＞自分はそこの４の中の「2. 職業訓練の一環として」で一時的に使ってるけど
＞このまドップリにならないように自戒しないと。
言ってる事矛盾してるの解る？
- 420 クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 2012/03/28(水) 19:28:49.64 ID:T1xJqf6t0
- 結局、学生上がりの就職浪人が、
どこかでかじったデザインの相場と比較して、
『ランサーズの価格って安くね？』って文句言ってるだけか・・・・
まず、東京相場で考える事が間違ってる。
クラの多くが地方の中小企業という事を考えるべき。
あとね、思うんだけどさ、当選できないから、
一個当りの単価上げないと割りにあわないだけなんじゃまいか？
一つの仕事1～２時間で作って当選率１／２０前後なら、
作業代＋αぐらいは稼げる。
いわゆる相場の金額でのロゴ発注じゃ、
１～２時間で作る事自体が有り得ないわけで、
それを考えると、ランサーズにおけるロゴデザインだと、
妥当な価格だと俺は思う。
- 421 クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 2012/03/28(水) 19:37:29.53 ID:CEpkwplL0
- そういう意味で6は的確だと思うんだけど削除依頼になる理由がよくわからんね
単価の大きい案件はキャンセルばかりだし
予算の上限出してくれれば無駄な提案しなくてすむんだが
- 422 クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 2012/03/28(水) 19:46:37.21 ID:KAy2RQcg0
- >>421
ごめん、6は俺が追加したの。一番的確だと思ったから。
本当の削除以来は4までなの。まぎらわしいことしてごめん。
- 423 クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 2012/03/28(水) 19:48:11.41 ID:T1xJqf6t0
- >>421
確かに、それはそうなんだが、
運営側の手間の問題なのかなという気もする。
多分、上限あげると、
源泉徴収の必要が出てくる案件がでるからじゃないかと。
- 424 クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 2012/03/28(水) 19:55:48.87 ID:CEpkwplL0
- >>423
上限あげるというかずばりな上限を書いてもらえればってことね
5～10万円でも5万なのか10万なのかは全然違うじゃん
予算価格帯で提案しても現にキャンセルだらけなんだし
- 425 クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 2012/03/28(水) 20:03:14.69 ID:CEpkwplL0
- >>422
なるほどね
4 も適切っちゃあ適切だと思ったけどよくわからんね
1時間で当選率1/20で2万のロゴ作ったとして、手数料ひかれて1.6万円
ぎりぎり時給800円でトータル1時間で済むわけないわけで
金額以外のメリットがないと仕事としてはきついのは確か
- 426 クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 2012/03/28(水) 20:23:06.54 ID:T1xJqf6t0
- >>425
全部2万のコンペってわけじゃないから、
それでも時給１０００円ぐらいにはなると思う。
好きな時間に、好きなだけできる仕事でこの時給なら、
一般的なアルバイト感覚で考えると、好条件じゃないかと。
まぁ、デザイン代まで取れてるとは思わないけど、
流石に1時間で作ったロゴにデザイン代を請求する気にはなれないかな･･･俺は。
上手い事やってる連中って、時給1.5k～2kぐらいにはなってるんじゃまいか？
俺はそこまで稼げてはないけれども・・・。
俺は副業と割り切ってやってるんで、
時給1000円なら、他の仕事するより全然良いなとは思ってるよ。
- 427 クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 2012/03/28(水) 22:01:53.96 ID:NotDQWY30
- ＞一つの仕事1～２時間で作って当選率１／２０前後なら、
＞作業代＋αぐらいは稼げる。
これがもう奴隷基準すぎる。
自分はオフ仕事の目安として時給５０００円になるようにやってますね
５万の仕事なら１０時間でとりあえず終える。
それならリテイク入っても４０００円は切らない感じ。
- 429 クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 2012/03/28(水) 22:20:20.99 ID:oqh7WPrb0
- 時給1000円なんて倉庫作業のバイトと同じじゃん。
冗談じゃないよ。
- 430 クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 2012/03/28(水) 22:38:23.93 ID:rnyDDUCn0
- ランサーズに必要なのは、提案側での情報共有機能だなぁ
仕事内容に対して「10分でやれるわけない」とか
「クラ履歴要チェック」とか「相場の半額」とかｗ
まぁクラ寄りのサービスだから、勝手に作ったほうがよさそうだけど
- 432 クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 2012/03/28(水) 22:54:07.69 ID:ulAaXUBl0
- 価格が安いのでやめますた
- 433 クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 2012/03/28(水) 23:16:05.79 ID:3S07ITBw0
- 割に合わないと思うやつはどんどん抜けて競争率を下げてくれ。
- 444 クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 2012/03/29(木) 10:47:42.62 ID:iYgDz+HJ0
- こうして価格は崩れていくのであった
南無南無
- 450 クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 2012/03/29(木) 14:06:44.30 ID:iYgDz+HJ0
- >>416
読んできた。
まぁ>>6の
6 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 08:55:43.67 ID:???
手数料が高いと感じるのは代表的な症状の一つです。
正しくは手数料が高いのではなく、発注価格が異常に低いのにも関わらず
受注してしまうご自身に問題があるのです。
が真実だね
- 451 クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 2012/03/29(木) 14:19:24.46 ID:brES0nZr0
- >>450
考えてみれば当たり前のことなんだけど
言われて初めて目が覚めた。
当選しないと１円にもならないリスクを背負ってる分
当選時の報酬は相場よりも高くないとおかしいのに、逆なんだものね。
やっと足洗えそうだわ。
業界の価格崩壊を少しでも防ぐため
次スレからはテンプレに入れて欲しいね
